“你是衡南的，我是耒陽的，很近啊。”

“耒字就是農(nóng)具的樣子，也是農(nóng)具的意思。我們那一塊是農(nóng)耕文化最早的地方之一。”

作為傳統(tǒng)公益研究社群（簡稱傳益社）的協(xié)調人，我這個湘妹子有幸拜訪慕名已久的周秋光教授，這位著作等身的國內(nèi)研究慈善史的大家。見其人，神采奕奕；聽其言，才思敏捷；觀其行，健步如飛，很難意識到他已經(jīng)62歲了。

周秋光教授是傳益社第一季——傳統(tǒng)公益研究探索與發(fā)現(xiàn)的訪談系列的首位人物。傳益社由自然大學馮永鋒和古村之友湯敏聯(lián)合創(chuàng)辦，以研究民間傳統(tǒng)公益為主。從人的生活十個維度分出傳統(tǒng)公益的十個選題，通過實地調研、人物訪談和文獻研究，深入探究民間傳統(tǒng)公益。感謝敦和基金會的鼎力支持。

周教授一直活躍在學術界與公益界的前沿。他身兼數(shù)職，剛從長沙市政協(xié)副主席退職下來，目前依然在湖南師范大學教課，不僅是教授和博導，還是省級學會湖湘文化研究會的會長，并在今年發(fā)起成立支持型社會組織湖南樂創(chuàng)公益慈善發(fā)展中心。

慈善與公益大不同

慈善好比一道陽光照在受困人的身上。慈善的對象是處于弱勢的人，并不一定是沒錢的人，主要是處于困境的、需要幫助的人。比如以前你很有錢，突然一個地震就變成弱勢群體。

慈善是一種民間的社會行為，而不是政府行為。政府用的是納稅人的錢扶貧，那不是慈善，政府救濟是其應盡職責的體現(xiàn)。政府為人民所做的一切都可以稱之為社會保障。政府能力也有限，需要民間慈善來發(fā)揮作用，所以慈善可以看作是政府主導下的社會保障體系的一種必要的補充。

公益主要是指公眾受益的社會行為。公益的對象不只是弱勢群體，公益是普惠全民的。公益包括的范圍很廣，比如教育、文化等大眾受益的事業(yè)。環(huán)保當然也是公益，環(huán)境好了，人人受益。政府做的“公益”叫社會福利。慈善和公益主要靠民間來做，民辦官助是比較理想的模式。

慈善古來有之，公益是近代舶來品

在古代是有慈善的說法，沒有“公益”的概念，但是存在公益行為。比如一個村莊修一座橋，大家共同出錢出力，修好橋，大家都受益，這就是公益。

中國傳統(tǒng)慈善主要是救濟災害和貧困，救助社會弱勢群體，主要是育嬰、恤婺、施棺、施粥、棲流等。傳統(tǒng)慈善是與古代社會的農(nóng)業(yè)經(jīng)濟相適應，在生產(chǎn)力水平比較低的情況下，傳統(tǒng)慈善的出現(xiàn)主要是幫助窮人解決溫飽問題的，這里面有一種悲天憫人、樂善好施的傳統(tǒng)文化因子。

在古代社會，共有4種慈善事業(yè)——宗族慈善、宗教慈善、社會慈善、政府慈善，形成了中國傳統(tǒng)慈善發(fā)展的歷史格局。宗族慈善出現(xiàn)在最早的，宗教慈善一直都有，社會慈善出現(xiàn)最晚。政府慈善是中國的特色傳統(tǒng)，從古到今官辦慈善揮之不去。

在中國，公益的觀念是近代才出現(xiàn)的，主要通過教會慈善事業(yè)、西學報刊、國人海外見聞這三個方面的通道傳入中國。公益不只是救助貧困和弱勢，還要發(fā)展社會公共事業(yè)，改良社會環(huán)境，去除社會不良習俗，提高教育知識程度和文明健康水平，使整個全社會的人都受益。內(nèi)容也更豐富，包括以工代賑、興辦醫(yī)院、育嬰堂、孤兒院、敬老院、特種教育（盲聾啞學校）等所有公教、公養(yǎng)、公恤機構。

部分原因在于清朝末期開始出現(xiàn)地方自治，給地方公益提供了生長的空間。民國有一位投身慈善教育的總理熊希齡，他創(chuàng)辦了香山慈幼院，做了很多慈善事業(yè)。我研究慈善是從研究熊希齡開始的。

總的來說，從中國歷史的長河來看，公益是缺失的。可以說，公益是歷史留下的缺憾。

傳統(tǒng)公益保留下來的太少了

現(xiàn)在民間傳統(tǒng)公益保留比較完整的地方很少了，一般來說，相對落后的地區(qū)，傳統(tǒng)文化包括慈善公益這一塊會保存得相對好一些。現(xiàn)在城市開發(fā)，好多古建、文物都被拆掉了，像長沙就是這樣。太可惜了，我們把傳統(tǒng)丟得太早，太快。

據(jù)我所知，永州、郴州和湘西的一些地方還是不錯的，文脈延續(xù)下來，民風樸素，傳統(tǒng)習俗保存得比較完好，那里能找到一些民間公益的東西。我之前去過潮汕地區(qū)，眼前一亮，那邊的古村落保存非常好，主要靠宗族的力量。像譚嗣同故居，主要靠譚氏家族的人出錢組建基金會來保護。

除了古村、古建、祠堂等，書院也是傳統(tǒng)公益的重要組成部分。最早出現(xiàn)在唐朝，宋代開始發(fā)展起來，這時候書院主要是文人讀書、講學的地方，由當?shù)氐氖看蠓颉⑧l(xiāng)紳等自發(fā)成立，自籌經(jīng)費。到了明清，書院更多，但大多數(shù)變成了官辦的教育機構。清末的實業(yè)家、教育家張謇主持過贛榆選青書院、崇明瀛州書院、江寧文正書院、安慶經(jīng)古書院等，可以多去了解。

非常有名的四大書院有兩個就在湖南，長沙的岳麓書院和衡陽的石鼓書院。湖南的書院文化跟民間公益有千絲萬縷的聯(lián)系，值得好好研究。

沒有公益的社會很可怕

國人的公益觀念比較薄弱，也比較滯后，很多人還停留在“做好事、獻愛心”的層面。就拿我的家鄉(xiāng)舉例，耒陽原來有很多煤礦，當?shù)卣^度開發(fā)，煤礦主富了，地方財政上去了。地方官只追求眼前的經(jīng)濟利益，結果幾年下來，地塌陷了，空氣被污染了，環(huán)境被破壞了。為官一任，造福一方。現(xiàn)在好多做官的沒有公益心。這跟傳統(tǒng)文化丟失也有關系。

人為什么要關心公益？其實關心公益就是關心私益，公益和私益的關系好比大國與小家。中國自古就有家國情懷。沒有家，哪來的國？沒有一個個私益，哪來的公益？反過來說，大家都不關心公益，個人的私益也會受損。環(huán)境污染破壞的事情還少嗎？現(xiàn)在國家也重視這一塊，比如提出五大發(fā)展理念：創(chuàng)新、協(xié)調、綠色、開放、共享。“綠色”跟環(huán)保緊密相關，“共享”是人人參與、人人享有，這里面有公益的成分。

我們有理念，有實踐，還得有耐心。慈善和公益的發(fā)展趨勢不可阻擋，我對未來持樂觀態(tài)度。

后記：

采訪，是珍貴的學習機會。感謝周秋光教授的善言益行。最后推薦幾本周教授的著作：《近代中國慈善論稿》、《中國慈善簡史》、《中國近代慈善事業(yè)研究》、《湖南慈善史》、《紅十字會在中國》、《熊希齡傳》等。